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Hilo: te enseñan a hacer una bomba y.....

tras mostrarle a un amigo mis videos,la mujer escandalizada ya que hacia poco le habian robado,me critico por colgar los videos,y buscamos por bombas y mirar lo que sale
http://i228.photobucket.com/albums/ee22 … Dibujo.jpg

te explica perfectamente un monton de cosas que no se yo y menos en el plan en el que se cuenta leerlo hay que ampliar,la cuestion es que lo de conseguir ganSuas era tan dificil y lo que escandaliza a ciertas personas que corra la informacion???
es saber y la cultura es lo unico que defendera lo tuyo en el futuro,cultura general,jeje ya me conoceis.

ultima edicion por psilocibe (12-12-2007 22:58:08)

no he venido a traer nuevas leyes,sino a que se cumplan.
JESUS DE NAZARET

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Re: te enseñan a hacer una bomba y.....

je je esta bien el asunto. intentas colarte en un laboratorio de quimica para conseguir productos explosivos, y para abrir la puerta usas dinamita. ah, y despues un martillo, por si el boquete te ha quedado pequeño. muy practico. aparte que para el elemento ese debe de ser mas facil conseguir dinamita que hacerse unas ganzuas.

La respuesta a la Vida, el Universo y Todo lo demás es 42. Deep Thought

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Re: te enseñan a hacer una bomba y.....

Cuanto descerebrado...

http://lh5.google.es/williamwhite.blanco/Ry-p7LPJSKI/AAAAAAAAACc/n5Aj8Rdt0B4/s144/llave01.jpg

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Re: te enseñan a hacer una bomba y.....

pues como peligro si es mas peligroso hacer explosivos que abrir puertas, pero es mas probable que los conocimientos de cerrajeria se propaguen entre los chorizos y entonces pasen cosas muy desagradables sin que nadie lo pueda remediar que un terrorista se meta en internet a ver como puede hacer una bomba.

hay más ladrones que terroristas,y los terroristas ya tienen su infraestuctura para aprender a hacer explosivos sin necesidad de buscar en internet, ademas estas tecnicas no solo pueden ser utilizadas para robar sino que tambien las puede pillar de aqui un terrorista  para acceder a lugares restringidos y poder hacer daño.

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Re: te enseñan a hacer una bomba y.....

los terroristas no pierden el tiempo haciendolo ellos, es muy sencillo, vas a la mina, y robas 300 kilos, pa casa!.

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Re: te enseñan a hacer una bomba y.....

De verdad pensais que alguien que va a robar va a sacar de aqui tecnicas de cerrajeria que luego va a aplicar para entrar en casa/sitio donde va a robar? pocos ladrones habeis visto.

Es como si voy a un foro, o a una escuela de boxeo/full contact/lo que quieras, y digo NO PUBLIQUEIS O NO ENSEÑEIS a hacer eso!!!! que aunque haya gente que le guste como deporte... esos conocimientos se pueden propagar entre los chorizos, y luego entonces van a pasar cosas... nos van a dar palizas por la calle para robarnos, o en nuestras casas.... no?  Por favor no seamos ridiculos. Esa gente aprende las "cosas malas con fines malos" en la calle.. en su ambiente.  Porque te aseguro que de ellos, si no te dan esa paliza con las tecnicas de boxeo, pues te sacan una navaja,   y si no saben usar una ganzua, te palanquean la puerta... Y está clarisimo que sus "tecnicas delictivas" las aprenden de unos a otros... no mirando en internet, ni en este foro ni en ningun otro, como ganzuar.. por favor.
Y otra cosa que yo tengo bastante clara, es que un ladron no va a usar ganzuas para entrar en ningun sitio a robar nada. Hace falta tiempo y técnica.

Para los que teneis esa paranoia en la cabeza... he de suponer que los que abren coches para robar es porque miran foros de cerrajeros, a ver si hay algun post sobre apertura de coches? He de suponer que esta gente entonces tiene ordenador e internet, no se que hace robando... jjjejejej.
Pues yo mas bien creo que la cosa no sera... algo asi como que si un "compañero de fechorias" les enseña a abrir tal coche.. lo emplean, y si no saben.. pues adios ventanilla y me llevo el cassette.

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Re: te enseñan a hacer una bomba y.....

'[JAMA escribio:

']De verdad pensais que alguien que va a robar va a sacar de aqui tecnicas de cerrajeria que luego va a aplicar para entrar en casa/sitio donde va a robar? pocos ladrones habeis visto.

Es como si voy a un foro, o a una escuela de boxeo/full contact/lo que quieras, y digo NO PUBLIQUEIS O NO ENSEÑEIS a hacer eso!!!! que aunque haya gente que le guste como deporte... esos conocimientos se pueden propagar entre los chorizos, y luego entonces van a pasar cosas... nos van a dar palizas por la calle para robarnos, o en nuestras casas.... no?  Por favor no seamos ridiculos. Esa gente aprende las "cosas malas con fines malos" en la calle.. en su ambiente.  Porque te aseguro que de ellos, si no te dan esa paliza con las tecnicas de boxeo, pues te sacan una navaja,   y si no saben usar una ganzua, te palanquean la puerta... Y está clarisimo que sus "tecnicas delictivas" las aprenden de unos a otros... no mirando en internet, ni en este foro ni en ningun otro, como ganzuar.. por favor.
Y otra cosa que yo tengo bastante clara, es que un ladron no va a usar ganzuas para entrar en ningun sitio a robar nada. Hace falta tiempo y técnica.

Para los que teneis esa paranoia en la cabeza... he de suponer que los que abren coches para robar es porque miran foros de cerrajeros, a ver si hay algun post sobre apertura de coches? He de suponer que esta gente entonces tiene ordenador e internet, no se que hace robando... jjjejejej.
Pues yo mas bien creo que la cosa no sera... algo asi como que si un "compañero de fechorias" les enseña a abrir tal coche.. lo emplean, y si no saben.. pues adios ventanilla y me llevo el cassette.

tienes toda la razon, pero se ve que los perjudicados, que son los cerrajeros, no se dan cuenta de ello.

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Re: te enseñan a hacer una bomba y.....

La mayoría de los cerrajeros no estamos contra el deporte del lockpicking, ni contra los foros sobre este arte y deporte.

Y sabemos perfectamente que los chorizos no usan el lockpicking para realizar sus fechorías.

¿Esta claro eso?

Bien.

Estamos en contra de los foros ABIERTOS que van más allá del lockpicking, describiendo técnicas de apertura rápida o destructivas. El exponer esas técnicas de forma abierta pone en peligro la seguridad ciudadana. Eso es todo. Y que haya otras cosas por Internet que puedan utilizarse para hacer el mal, no invalida ese hecho. Lo único que denota es que hay mucho irresponsable bululando por Internet.

Salu2
Jose Pablo

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Re: te enseñan a hacer una bomba y.....

JAMA .... es cierto lo que tu dices , un chorizo no pierde tiempo, rompe y ya esta adentro , pero hay un monton de variables , esta el segurita que tiene a su disposicion candados y cerradura durante toda la noche , esta el oficinista solo , con acceso a documentos guardados bajo llave , el novio al que le metieron los cuernos y se quiere vengar,  en fin seria una larga lista de gente que puede usar este sistema con fines delictivos, ya es delito abrir sin consentimiento asi que ...aunque todo esta en internet un poco de etica no nos vendria mal , ya que algun oportunista nos podria hacer quedar muy mal parados a los que nos tomamos esto como aficcion . una cosa es abrir un bombin en la mano y otra muy distinta una puerta que no te pertenezca . bueno, es mi opinion.

si te caes 100 veces te levantas otras 100, otras 200 , otras 500...no han de ser tus caidas tan violentas , ni tampoco por ley han de ser tantas (ALMAFUERTE)

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Re: te enseñan a hacer una bomba y.....

neskaes escribio:

[...]

Estamos en contra de los foros ABIERTOS que van más allá del lockpicking, describiendo técnicas de apertura rápida o destructivas. El exponer esas técnicas de forma abierta pone en peligro la seguridad ciudadana. Eso es todo. Y que haya otras cosas por Internet que puedan utilizarse para hacer el mal, no invalida ese hecho. Lo único que denota es que hay mucho irresponsable bululando por Internet.

[...]

Eso es lo que comunmente en el mundo de internet se llama "Security through obscurity" (Seguridad por oscuridad/ocultacion) es decir, dar la falsa apariencia de que todo es perfecto cuando no es asi, simeplemente porque la gente se calla la boca y no dice las deficiencias que hay.

Te pondre un simil.

A dia de hoy cada vez los ordenadores son mas seguros, firewall, antivirus, cifrado de documentos, etc etc, y todo esto porque ? pues porque estan los hackers que investigan como reventar las cosas y proponen soluciones.


Con la actitud de "No decimos nada que sino es un desmadre" no es la solucion, lo que hay uqe hacer es decir las cosas y concienciar a la gente que una cerradura X es una mierda que se abre en 30 segundos haciendo tal cosas o que X caja fuerte es tan segura como el bote de patatas fritas pringles y que es mejor que o compren otra cosa o usen otra manera de protejer la informacion/datos o lo que les interese.


Dicho esto, si una persona pone en su casa una cerradura que llaman "de seguridad" y un caco la abre por el metodo X sin hacer ruido porque esta cerradura tiene un fallo de diseño que haciendo X cosa se abre, no se os cae la cara de vergüenza cuando os llaman para que le cambies la cerradura para poner una "mas segura" cuando eso se podia haber evitado si la gente estuviese mas informada de la calidad de las cosas que pone para asegurar su casa ?


Con esto no quiero crear polemica pero si plantear un problema que veo tras estar un par de años en el mundillo y ver la abrumante inseguridad que reina y el completo desconocimiento de la gente.

Y creo que parte de esto lo tienen los fabricantes de cerraduras y similares que por lo general no se preocupan mucho, van a ganar dinero vendiendo cosas "malas" y a veces no tan baratas para la porqueria que es y por otro lado de los cerrajeros, que con esta oscuridad de informacion aprovechan y hacen su agosto beneficiandose de despistes tontos de la gente y similares, que oye, que es vuestro trabajo y algunos tendreis precios "razonables", pero bueno hay una gran mayoria que se aprovecha y de ahi el "gran odio social" que tiene la gente hacia los cerrajeros.


Todo esto tiene una gran similitud con el mundo de la seguridad informatica, en la cual, todos seguro que estais encantados de que en cuanto se descubra un fallo de seguridad en Windows pues que Microsoft haga un parche o vuestro antivirus se actualice para que no tengais problemas.

Pues bien, esta claro que en el tema de la seguridad fisica no se pueden crear parches ara una distribucion masiva pero si por lo menos se puede concienciar a la gente, es complicado, esta claro, pero no veo justa la idea que tenies de que vivan en el mundo de la fantasia en la calle de las piruletas donde todo es seguro, hasta que un caco le entra en casa porque nadie le dijoq ue una llave de sierra no es seguridad suficiente para la puerta de una casa...


Tambien es cierto que el cliente es el que manda y que vosotros no estais en esto para aconsejar a nadie y solo hacer lo que el cliente quiere, pero bueno hay que ser buenos profesionales, pero hay de todo...


Porque la gente sepa que las cosas se abren como se abren no os va a quitar trabajo, internet llega a todo el mundo, pero no todo el mundo llega a todo internet, una minima parte de gente se enteraria, y una menor de esa insignificante gente abriria su casa en caso de problemas y no os llamaria.

Ahora vamos a tema "cacos" pues que quieres que te diga, sois cerrajeros no policias, que reveleis informacion puede incitar a gente a cometer robos ? puede, que habra gente que aprenda de lo que decis y se "securice" mas y evite que le roben ? pues tambien, no solo hay que pensar siempre en el lado negativo de las cosas.


Creo que usais el tema de la delincuencia como excusa para poder seguir manteniendo el ritmo de trabajos y cobros (desorbitados en muchos casos ?) y os ayudais de la policia para ello.

El que es un manguis rompe a ladrillazo, el que es un profesional no se ha formado en foros de internet.


Bueno esta es parte de mi opinion y un ladrillazo de post, un gallifante a todo aquel que se o lea entero.


Un saludo y buen fin de semana.

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Re: te enseñan a hacer una bomba y.....

!Pues dame ese galifante! smile

Muy interesante tu opinión TaraKo, si señor.

Estoy totalmente de acuerdo contigo en que la seguridad de muchas o la mayoría de las cerraduras deja mucho que desear y que la gente debería estar mejor informada al respecto. Y creo que los buenos profesionales aconsejan a sus clientes sobre los mejores productos o los más seguros posibles.

En lo que no estoy de acuerdo contigo es en que "la mayoría" de los cerrajeros se aprovecha de la gente. Creo que es al revés, es una minoría la que se aprovecha de la gente cobrando precios desorbitados y haciendo trabajos chapuzas. Y esa minoría no solo perjudica a la gente, sino que nos perjudica a la mayoría de los cerrajeros honrados que procuramos realizar trabajos profesionales a precio de mercado.

Respecto a lo de poner el conocimiento de temas "delicados" de cerrajería "en abierto". Todo ello viene como consecuencia de que nuestro oficio no esta reglado, como lo están los electricistas o los fontaneros, la Administración nos tiene ninguneados, no hay escuelas ni cursos de formación dónde aprender el oficio como los tienen otros gremio y oficios. Donde este todo reglado y controlado como dios manda.
Y los cerrajeros somos trabajadores, no somos maestros ni instructores. De ahí "el famoso secretismo". Ningún electricista te enseñará el oficio sabiendo que tu después le puedes hacer la competencia. Lo mismo pasa con los cerrajeros... no somos profesores, somos currantes y la mayoría autónomos, con lo que eso significa.

Bueno, acabo que tengo la cena esperando...y ya hay gusa.
Ya continuaremos charlando en otro momento, vale campeón?.

Salu2
Jose Pablo

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Re: te enseñan a hacer una bomba y.....

Me ha gustado mucho tu post Tarako. estoy de acuerdo contigo al 100% por 100%. Además ampliaría un poco el tema. Si hacemos una estadística de la gente que se interesa por estos foros, y que estudia y aprende como puede estos temas. Estoy convencido, porque se ve en algún que otro mensaje, que por el interés de aquí hay más posibilades de que salgan futuros cerrajeros que delincuentes. Por lo cuál el valor de este foro es didáctico e instructivo en su mayor parte. Un ejemplo también por mi parte, en mi familia hay muchos aficionados al ciclismo. En esta cuidad como en muchas roban las bicis a saco. Pues bien el sistema es que sierran las cuerdas de metal de los candados o sistemas de fuerza. Abri el candado de mi hermano 25 o 20 veces, Luego otro día el de mi hermana un montón de veces.!!!!! Si son cerraduras de pan y melón! Nadie dice que le han robado abriéndole el candado!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ultima edicion por perrodedo (09-05-2008 21:43:27)